南北牙雕大師的對話
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增大字體雖然我們是做象牙雕刻的，不管是南派北派，運(yùn)用遵從踏踏實(shí)實(shí)學(xué)習(xí)各個門類的手藝和文化，把別的雕塑也好、繪畫也好，把他們的文化拿到你自己這里來，我覺得對象牙雕刻更是一種非常好的傳承�？梢杂霉侵频�、木制的，甚至是石制的，用象牙雕刻手法進(jìn)行作品的制作，不見得非得用象牙，只要把這個手藝學(xué)好了做什么都可以，因?yàn)槲覀儗W(xué)的是手藝，做的是傳承。我就說這些。
王海霞老師：我是08年去廣東，當(dāng)時張民輝老師作品的展覽會我參加了，我當(dāng)時就非常的震撼，我說骨雕能夠做出這么大型的作品，當(dāng)時確實(shí)很震撼。這幾次大展，包括李大師的作品當(dāng)時在2012年非遺生產(chǎn)線保護(hù)大展也參加了。我覺得南北兩地的象牙雕刻自然有各自的地域特色，北方是很寫實(shí)的，重視人物的，很簡潔的雕塑。南方是非常華麗，尤其是嶺南的藝術(shù)風(fēng)格也是這樣的，其他藝術(shù)門類也是這樣的風(fēng)格，非常華麗、非常繁復(fù)，非常重視裝飾性和精湛的技藝，這是它突出的特點(diǎn)。
現(xiàn)在我們看到張老師用的骨雕用了不同材質(zhì)，最重要的意義在傳承和保護(hù)，對有瀕危材料的項(xiàng)目具有一種啟示作用，比如像紫砂材料里越來越少，象牙是國際禁運(yùn)的，手藝可以傳承，但是材料可以替代。張老師很了不起的是對大型動物骨的處理跟象牙一樣，幾乎是亂真的水準(zhǔn)，這可能是您的專利，不可思議牛骨可以這么美。這次還看到了河馬牙雕的，材料越來越豐富。還有牙球和牙船是非常有代表性的雕刻技藝，如何在象牙禁運(yùn)的情況下得以傳承和保護(hù)，張民輝老師給我們做出了非常好的示范，他用替代的材料，包括牛骨，包括猛犸牙，包括河馬牙來代替，照樣把這種技藝移植到牙雕上，張老師能不能多帶一點(diǎn)北方的徒弟，李老師也可以帶一點(diǎn)南方的徒弟，這樣南北可以互相借鑒學(xué)習(xí)，要打破地域界限，不能說我是廣東的就做廣東的牙雕，因?yàn)楝F(xiàn)在是一個開放的時代，是一個互聯(lián)網(wǎng)的時代，信息的溝通是瞬間的、海量的，現(xiàn)在的學(xué)習(xí)也可以是跨界的和國際化的，所以牙雕也是一樣，各自的地域特色是非常鮮明的，但是都有一點(diǎn)，傳統(tǒng)雕刻的技藝，雕刻的技藝是我們保護(hù)的核心。
還有是材質(zhì)，張老師做的示范在北京甚至全國都可以推廣，給保護(hù)象牙也是做出了一種貢獻(xiàn)。
技藝的傳承張老師和李老師都做的非常好了，你們都是業(yè)界大師，你們最有發(fā)言權(quán)，我們只是從宏觀的角度看到這樣的問題。我就先說到這，謝謝。
主持人：下面請老朋友曲司長給我們講一講。
曲司長：這次邀請大師們來展覽廣東美術(shù)精品展，心里非常高興，這次大展給北京提供了豐盛的大餐，有骨雕、有刺繡等等，我覺得非常豐富。今天座談會也是南北對話，剛才幾位大師都講到南北的文化特征，我都不講了，我就講一點(diǎn)，我覺得中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)特別是傳統(tǒng)工藝美術(shù)飛速發(fā)展，特別是廣東嶺南的藝術(shù)品發(fā)展的非常好。這幾年我每年都要去一次廣東，而且去了都跟大師們接觸，感受非常深。給我感受最大的就是廣東這些大師創(chuàng)新意識特別強(qiáng)，和社會時代跳的脈搏相接近，在廣東確實(shí)轟動，在北京絕對也是轟動。特別是張老師利用牛骨來代替象牙雕刻，達(dá)到了牙雕的藝術(shù)效果，我感覺非常好。我去了廣東就問張大師，我說到了法國古玩市場看到牙雕有拼接，拼接的都裂了，我說這是哪個國家的產(chǎn)品，他們告訴我說是日本的。所以我這次問張大師，如果隨著時間的問題裂掉了怎么處理這個問題，張大師告訴我一個秘密絕活，這個絕活確實(shí)費(fèi)工費(fèi)料，象牙必須做到一絲一毫不差才能拼接起來，解決了裂的問題。我當(dāng)時想這么好的產(chǎn)品光靠一個大師來承受，我覺得承擔(dān)的太多了，付出的太多了，又要創(chuàng)作作品，又要帶徒弟，我覺得國家應(yīng)該給予支持。所以我回來到北京以后，我大力疾呼在北京搞展覽，我?guī)椭@些大師都聯(lián)系過，今天來了算是實(shí)現(xiàn)了。
我同時也和文化部張?zhí)庨L介紹過，到聯(lián)合國舉辦展覽，讓聯(lián)合國認(rèn)可我們制作牙雕藝術(shù)品滿足社會需求這是一個先例，只有這些才能達(dá)到保護(hù)的目的，如果都?xì)У舻脑捥上Я耍紫纫屄?lián)合國認(rèn)可。中國政府和日本，聯(lián)合聯(lián)合國批準(zhǔn)我們50噸象牙，但是中國海關(guān)也燒掉了，大師們覺得可惜，我也覺得可惜，但是我一個人能力往往說服不了他們，我說你們這樣做太可惜了，中國牙雕大師們望眼欲穿需要大量的象牙，放在藝術(shù)館里是多好的事情，燒掉就再也沒有了。所以這個事情還是需要我們政府部門來共同努力，社會各方面都來關(guān)注，都來努力，支持他們，進(jìn)行互換，讓更多人認(rèn)識中國傳統(tǒng)工藝的魅力，認(rèn)識保護(hù)品位動物的重要意義，認(rèn)識這樣的保護(hù)方法，使得我們大師雕出更多的藝術(shù)品。
另一方面，政府部門還應(yīng)該做到支持，因?yàn)榇髱焸儎?chuàng)造藝術(shù)品是滿足社會需求，供民眾來共享的，政府應(yīng)該拿出象牙給予支持。還有要建博物館，靠張民輝大師自己有多少錢來建博物館，我看到很多大師貸款還錢還不掉，痛苦的要命，我覺得壓力太大，今天文化部的也來了，借這個項(xiàng)目發(fā)改委拿出80個億支持中國文化設(shè)施的建設(shè)，你們要爭取這個項(xiàng)目，建設(shè)工藝美術(shù)大師的工作室、博物館�，F(xiàn)在各地都在做，發(fā)展勢頭都很好，我們作為政府部門要出臺政策給予經(jīng)費(fèi)支持，使得我們中國藝術(shù)得到有效的保護(hù)、有效的傳承、創(chuàng)新發(fā)展，滿足社會更大的需求。
我今天就說這些。
主持人：下面請廣東省文化廳非遺處的張梅處長講兩句。
張?zhí)庨L：今天非常高興，曲司長、王教授，還有這么多大師來光臨廣東省工藝美術(shù)大師精品的展覽，然后開這樣的座談會，非常高興，也很感謝各位領(lǐng)導(dǎo)利用休息時間能夠光臨，我們很感謝。我是北方人，我在廣東工作，今天是南北對話，我也算是南北結(jié)合的人，在北方工作了很多年，南方也有20年，工作經(jīng)歷比較長。
05年開始非物質(zhì)文化遺產(chǎn)這項(xiàng)工作開始，通過這十年非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)這項(xiàng)工作的歷程，我一步一步看著我們國家這項(xiàng)工作的起步由申報(bào)到現(xiàn)在保護(hù)，一步一步我們也是摸索走過來的。我們工藝美術(shù)大師的這種精湛的技藝也是通過非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的平臺，使這項(xiàng)工作更往前推了一步。今天很多大師都是國家級的傳承人，張大師既是國家級大師也是國家級傳承人，這次來了十幾個都是國家級傳承人和國家級大師，精湛的東西需要向全社會來宣傳。我們在廣東也是搞了各種大師的展，當(dāng)時看了這個展以后，我們一直在探討這個問題，這么好的東西光在南方這個地方來展還是不夠的，還要讓全國的人民來了解南方工藝的精湛，我們想北京是最好的環(huán)境，人流量又大，全國各地又到這個地方來，所以我們通過請示領(lǐng)導(dǎo)決定把這些精美的東西拿到北京來展覽。中華世紀(jì)壇給了這項(xiàng)工作大力的支持，使得我們很順利的開展這次展覽。
