價值建設(shè)是一個需要持續(xù)建構(gòu)的過程

----西沐答《收藏投資導(dǎo)刊》記者辛文問

2014年5月，“首屆中國藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎”頒獎活動在國家博物館舉辦，活動主辦方《收藏投資導(dǎo)刊》作為新華社旗下唯一的藝術(shù)類刊物，秉承公正、公開、公平的原則，面向全國評選出多個藝術(shù)類獎項，在當(dāng)時的藝術(shù)界獲得了廣泛影響。時隔三年，中國藝術(shù)品市場更加歸于理性，而國家也對藝術(shù)領(lǐng)域給予了高度關(guān)注。作為在業(yè)內(nèi)深耕10年的藝術(shù)類刊物，《收藏投資導(dǎo)刊》在這三年中始終以客觀觀察者與主動參與者的身份，堅守自己的價值評判，成為藝術(shù)界不可或缺的角色。第二屆藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎評選全面啟動之際，我們采訪了中國藝術(shù)產(chǎn)業(yè)研究院副院長西沐先生。

1.記者：中國藝術(shù)品市場發(fā)展至今，您認(rèn)為最大的成績是什么?

西沐：中國藝術(shù)品市場經(jīng)過30多年的發(fā)展，可以上取得了長足的進(jìn)步。如果非要概括最大的成績是什么，我們認(rèn)為主要的是以下三個方面：一是，培育了一個3000多億的藝術(shù)品市場及相應(yīng)的市場體系，并且市場發(fā)展的規(guī)模結(jié)構(gòu)不斷豐富，新業(yè)態(tài)不斷生發(fā)，表現(xiàn)出了勃然的創(chuàng)新發(fā)展態(tài)勢;二是，經(jīng)過30多年的不斷發(fā)展，逐步建構(gòu)起了中國藝術(shù)品市場的價值發(fā)現(xiàn)平臺。最突出的市場表現(xiàn)就是好的作品可以賣出好的價格，市場的價格逐步地在向價值，特別是藝術(shù)價值回歸;三是，培養(yǎng)了一批規(guī)模不斷壯大的收藏家或者是收藏機(jī)構(gòu)隊伍，并且，這只隊伍經(jīng)過30多年的歷練，不斷成熟，實力不斷增強(qiáng)，眼光不斷國際化。我想，這些是中國藝術(shù)品市場30多年的發(fā)展最值得大書特書的3個重要方面。

2. 中國藝術(shù)品市場發(fā)展最大的瓶頸是什么?

西沐：我們認(rèn)為，當(dāng)前，中國藝術(shù)品市場中存在著三個大的問題：誠信機(jī)制缺失;定價機(jī)制扭曲;退出機(jī)制不健全。其中，在誠信機(jī)制缺失中，最明顯的問題就是“三假”問題突出，也就是制假、販假、假拍。藝術(shù)品市場發(fā)展30多年了，這些問題依然沒有解決，并且有愈演愈烈之勢。在定價機(jī)制扭曲中，最突出的是藝術(shù)品的定價機(jī)制是在禮品市場的基礎(chǔ)上建構(gòu)起來的。隨著藝術(shù)品市場進(jìn)入收藏、投資市場階段，新的定價機(jī)制的培育和形成就成了一個核心的問題。當(dāng)下，就處在一個定價機(jī)制快速轉(zhuǎn)型的過程中。所以很多人說藝術(shù)品市場正在洗牌，從這個角度來看，這是對的。在退出機(jī)制不健全方面，很多藝術(shù)品收藏投資者都會有這樣的經(jīng)歷：在買藝術(shù)品的時候很容易，但當(dāng)要將藝術(shù)品變現(xiàn)的時候就很難 ，因為沒有很好的退出機(jī)制�，F(xiàn)在公開的退出機(jī)制就是拍賣這一條途徑。但是拍賣業(yè)一年的成交額才數(shù)百億，與藝術(shù)品市場中潛在的需求來講，這個體量太小了。要解決上述三個問題，不能僅僅依靠藝術(shù)品市場自身的發(fā)展。一方面，中國藝術(shù)品市場已經(jīng)發(fā)展了30余年，這些問題并沒有轉(zhuǎn)好的趨勢。另一方面，中國藝術(shù)品市場本身也沒有能力來解決這些問題。所以，必須要尋找新的發(fā)展動力，要依靠資本的力量來建構(gòu)誠信機(jī)制、盡快地確立定價機(jī)制、拓展退出機(jī)制。以上三個大的方面，就是我們認(rèn)為中國藝術(shù)品市場發(fā)展過程中存在的最大的瓶頸。

3.解決思路和未來前景如何?

西沐：關(guān)于中國藝術(shù)品市場發(fā)展過程中的問題的解決思路和未來前景，我們認(rèn)為最為主要的就是尋找新的發(fā)展動力。而新的發(fā)展動力又不是研究設(shè)計出來的，而是深藏在巨大的社會需求之中。首先，中國藝術(shù)金融的創(chuàng)新，特別是在資產(chǎn)化方面是領(lǐng)跑世界藝術(shù)金融發(fā)展的。這是需求決定的。發(fā)掘與釋放市場需求是當(dāng)下中國藝術(shù)金融發(fā)展過程中的重要戰(zhàn)略地位之所在，也是重要的戰(zhàn)略目標(biāo)之所在。表現(xiàn)在：

一方面需求巨大。無論市場還是產(chǎn)業(yè)，最終需要發(fā)掘和釋放潛在的需求，將潛在的需求變?yōu)楝F(xiàn)實的需求。這是市場和產(chǎn)業(yè)非常重要的使命。而藝術(shù)品市場和產(chǎn)業(yè)的需求是非常巨大的，據(jù)統(tǒng)計，當(dāng)人均GDP達(dá)到8000美金時，消費(fèi)結(jié)構(gòu)就會進(jìn)入一個快速轉(zhuǎn)型的時期。而在這種轉(zhuǎn)型中，精神消費(fèi)占據(jù)了極為重要的比重，在精神消費(fèi)中，藝術(shù)品的消費(fèi)是其中非常重要的組成內(nèi)容，這也就是為什么很多藝術(shù)品市場研究者都紛紛在發(fā)掘藝術(shù)消費(fèi)的研究領(lǐng)域，很多人都發(fā)現(xiàn)在整個藝術(shù)品消費(fèi)市場中，很多內(nèi)容又可以被細(xì)分出來。比如，可以細(xì)分為禮品市場、收藏市場、投資(包括投機(jī))市場、低端消費(fèi)市場等。另一組數(shù)據(jù)體現(xiàn)為：據(jù)測算，中國藝術(shù)品市場大概有6萬億規(guī)模的潛在需求，但現(xiàn)在釋放出來的規(guī)模大約有3千多億，其中的差別是非常大的。因此需要從不同方面來發(fā)掘需求。同時，政策也在推動需求不斷顯現(xiàn)。比如一些不動產(chǎn)的政策、投資的政策、遺產(chǎn)稅相關(guān)政策，實際上都對藝術(shù)品市場的投融資是一種非常大的利好。另一方面需求與供給的差距。在國際上，房地產(chǎn)、股票、藝術(shù)品投資等并稱為投資的“三駕馬車”，在國外這三種投資產(chǎn)品發(fā)展的都比較平穩(wěn)。而在國內(nèi)，相關(guān)的發(fā)展有所扭曲。國內(nèi)外這種需求的差距可以通過幾組數(shù)據(jù)得以體現(xiàn)：中國藝術(shù)品市場大概有6萬億規(guī)模的潛在需求，但現(xiàn)在釋放出來的規(guī)模大約有3千多億;2016年，理財產(chǎn)品的資產(chǎn)規(guī)模大約30萬億左右，中國藝術(shù)品市場傳統(tǒng)金融體系釋放出的資產(chǎn)規(guī)模僅僅接近200億;我國金融體系資產(chǎn)水平近200萬億的規(guī)模，其中配置到2016年藝術(shù)金融方面的規(guī)模僅986億。這些數(shù)據(jù)能夠充分說明需求與釋放的差距的確是非常大的。第三方面發(fā)展空間巨大。需求與釋放的差距也充分展現(xiàn)出了這種發(fā)展的空間。可以說，在中國藝術(shù)品市場、藝術(shù)產(chǎn)業(yè)、藝術(shù)金融發(fā)展中，現(xiàn)在存在這大量的空白區(qū)域，急需要突破發(fā)展。因此，這種機(jī)遇，也給我們提供了足夠多的機(jī)會，突破發(fā)展空間也足夠大。關(guān)鍵是要把握其中的規(guī)律，根據(jù)自己的優(yōu)勢和資源整合的能力去進(jìn)行有效的發(fā)掘，在業(yè)態(tài)融合、產(chǎn)業(yè)鏈與新業(yè)態(tài)等方面積極創(chuàng)新發(fā)展。

其次，要正確看待藝術(shù)金融在藝術(shù)品市場發(fā)展及藝術(shù)產(chǎn)業(yè)誠信發(fā)展過程中的作用，我們有有三個最基本的判斷：第一當(dāng)下中國藝術(shù)品市場的發(fā)展越來越需要新的動力。改革開放以來，中國藝術(shù)品市場發(fā)展的進(jìn)步是有目共睹的，但是市場中存在的一些頑固的基本問題，并沒有得到根本性的解決，甚至還有愈演愈烈的態(tài)勢。其中，最突出的問題體現(xiàn)在誠信機(jī)制建設(shè)滯后、定價機(jī)制扭曲、交易體系混亂。交易體系發(fā)展過程中間累積的很多問題沒有得到有效解決，如藝術(shù)品一、二級市場倒掛問題愈演愈烈，交易體系中最為核心的退出機(jī)制還沒有得到解決。依靠藝術(shù)品市場本身是沒有辦法來解決這些疑難問題的，為此，我們只能借助新的力量來嘗試解決這些問題，如藝術(shù)品市場國際化的舉措、釋放中國藝術(shù)品市場潛在需求的措施、立法與政策的推動、藝術(shù)品資產(chǎn)化的驅(qū)動、新的消費(fèi)需求的拉動等。第二中國藝術(shù)品市場誠信發(fā)展的核心集中于交易領(lǐng)域，治理中國藝術(shù)品市場亂象也應(yīng)該在交易過程中、創(chuàng)新發(fā)展的過程中來解決。在研究中我們發(fā)現(xiàn)大的方向有兩個，第一是中國藝術(shù)品市場的交易平臺如何構(gòu)建?特別是如何在“三公”原則的基礎(chǔ)上培育建構(gòu)起公信力，使整個交易過程透明化、信息共享對稱化，這是中國藝術(shù)品市場在交易過程中，不斷建立誠信機(jī)制的一個非常重要的基礎(chǔ)。第二個是建構(gòu)藝術(shù)品鑒證備案的溯源體系。因為藝術(shù)品市場交易復(fù)雜過程本身很難進(jìn)行實時把控，但可以對藝術(shù)品市場交易過程的流程、交易的規(guī)范、交易的管理等內(nèi)容，進(jìn)行規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化推進(jìn)，以降低交易門檻，提升交易效率，降低交易成本。第三隨著藝術(shù)金融的發(fā)展，我們越來越感到藝術(shù)品市場本身需要強(qiáng)化監(jiān)管。由于藝術(shù)品資源的特質(zhì)，使得藝術(shù)品市場本身是一個特種市場，同時，藝術(shù)品市場需要我們提供的服務(wù)，也屬于一種為特定市場提供的特種服務(wù)。在這種情況下，監(jiān)管及管理就不能滯后，不能無為而治。概括地講，這種監(jiān)管要強(qiáng)調(diào)三個方面。首先，對藝術(shù)品市場的監(jiān)管不是抽象的、概念的、理論的，而是一種現(xiàn)實作為，這就要求要有手段、有方法、有依據(jù)，這種手段和依據(jù)除了行業(yè)管理的職能以外，更重要的是要將行業(yè)的規(guī)范、行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)的計量等作為重要的依據(jù)。其次，監(jiān)管需要政策、法律、法規(guī)方面的突破，這是發(fā)展藝術(shù)金融及藝術(shù)品市場誠信機(jī)制建設(shè)的一個非常重要的抓手。最后，要改變管理理念、思維及方法，要把信用管理作為整個藝術(shù)品市場誠信機(jī)制建設(shè)與誠信管理的一個非常重要的抓手。

當(dāng)下，在中國藝術(shù)金融發(fā)展的過程中，由于中國藝術(shù)品市場本身的一些問題，再加上藝術(shù)金融是一個新業(yè)態(tài)，我們對其發(fā)展內(nèi)在規(guī)律及風(fēng)險認(rèn)知、風(fēng)險識別、風(fēng)險管理的認(rèn)知，還都需要一個過程。

4.您認(rèn)為此時評選中國藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎的意義有哪些?

西沐：在新的時代到來之際，評選中國藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎的意義，我想至少可以體現(xiàn)在：一是活動的主題是藝術(shù)價值建設(shè)，藝術(shù)價值建構(gòu)在當(dāng)下中國非常重要，可以說是藝術(shù)話語權(quán)的核心問題，藝術(shù)市場能不能理性有序的發(fā)展與價值建構(gòu)的如何有著非常重大的關(guān)系，藝術(shù)價值建構(gòu)是治理藝術(shù)品市場問題的突破口，是一個決定性的工作，可以說是，活動抓住了中國藝術(shù)品市場發(fā)展中的大問題、核心問題;二是中國藝術(shù)品市場正在轉(zhuǎn)型發(fā)展的過程中，禮品市場的規(guī)模下降很快，幾乎是斷崖式下降，而收藏投資市場雖然發(fā)展較快，但還有很多障礙與慣性存在，制約著轉(zhuǎn)型的深化發(fā)展，而在這個時候開展藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎的評獎活動，無疑有利于市場正能量的聚集與建構(gòu)，有利于正本清源，從而不斷推進(jìn)市場新秩序的建立;三是有利于通過樹立典型示范的作用，進(jìn)一步夯實已有價值發(fā)現(xiàn)平臺的基礎(chǔ)，進(jìn)一步把價值發(fā)現(xiàn)、價值投資等理念貫徹到不同的市場發(fā)展環(huán)節(jié)中;四是有利于建構(gòu)大眾傳播的權(quán)威性的價值平臺，進(jìn)一步優(yōu)化與治理藝術(shù)品市場的發(fā)展環(huán)境，推進(jìn)中國藝術(shù)品市場的發(fā)展，不斷向有序、可持續(xù)的方向深化。

5. 中國藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎對于市場的影響有哪些?

西沐：中國藝術(shù)品市場價值建設(shè)獎對于市場的影響，簡單地所，主要體現(xiàn)在以下幾個方面：一是可以進(jìn)一步提升大眾對藝術(shù)品市場的關(guān)注度;二是對藝術(shù)品市場的價值取向有積極地導(dǎo)向作用;三是通過典型示范，有利于建構(gòu)健康有序的藝術(shù)品市場發(fā)展格局與治理能力;四是有利于推進(jìn)藝術(shù)品市場體系的發(fā)育與建設(shè);五是提升社會美育的開展與放大其效應(yīng)。

6.對于上一屆《收藏投資導(dǎo)刊》的評獎結(jié)果和影響力您怎么看?

西沐：事實上，無論什么樣的獎項，其結(jié)果的影響力最終是取決于這項活動本身介入市場的廣度與深度。我認(rèn)為，上一屆《收藏投資導(dǎo)刊》的評獎結(jié)果和影響力是有的，反映也不錯。但與其應(yīng)有的效應(yīng)來看，還有進(jìn)一步完善的地方。最關(guān)鍵的是要做好評獎結(jié)果的權(quán)威性和對中國藝術(shù)品市場的影響力，要與我們的平臺地位相適應(yīng)。最為主要的就是要做好：首先，要進(jìn)一步強(qiáng)化活動的權(quán)威性，提升其品牌號召力;其次，要在參與活動的廣泛性與活動的關(guān)注度等方面進(jìn)一步下力氣;第三，要進(jìn)一步提升這個活動平臺的整合能力與傳播能力，從強(qiáng)化發(fā)揮融媒體的作用，增加獎項與活動的吸引力。我想，這幾個方面是至關(guān)重要的。

7.媒體推動藝術(shù)品市場建設(shè)方面您有何建議?

西沐：總的來講，媒體推動藝術(shù)品市場建設(shè)，越來越重要。對此，我們應(yīng)該重點抓好：一是對科學(xué)健康藝術(shù)品市場價值觀的傳播與深化;二是積極培育科學(xué)健康藝術(shù)品收藏投資理念;三是進(jìn)一步提升社會與大眾對藝術(shù)品市場創(chuàng)新發(fā)展的關(guān)注度與參與度;四是通過媒體保優(yōu)貶劣的機(jī)制，提升中國藝術(shù)品市場的創(chuàng)新能力與治理水平;五是藝術(shù)品市場傳媒也是藝術(shù)品市場的重要組成部分，發(fā)展壯大藝術(shù)品市場傳媒加強(qiáng)影響力本身，就是藝術(shù)品市場建設(shè)的戰(zhàn)略舉措;六是在新技術(shù)融合發(fā)展的過程中，特別是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、大數(shù)據(jù)技術(shù)及人功智能技術(shù)等快速發(fā)展過程中，要正視媒體融合趨勢快速發(fā)展，在這個過程中，融媒體與藝術(shù)品市場一體化發(fā)展的趨勢至關(guān)重要，這就要求我們既要重視媒體推動藝術(shù)品市場建設(shè)，又要關(guān)注藝術(shù)品市場融媒體化的趨勢。

8.作為官方的權(quán)威媒體，你認(rèn)為有哪些社會責(zé)任感需要承擔(dān)?目前做得如何。

西沐：實事求是的講，目前，由于參與中國藝術(shù)品市場傳媒人才層次參差不齊，知識結(jié)構(gòu)的缺失，以及對藝術(shù)品市場內(nèi)在規(guī)律認(rèn)知的不深入、不全面，媒體本身對藝術(shù)品市場發(fā)展社會責(zé)任的擔(dān)當(dāng)，可以說是缺失很多。在這個背景下，作為官方的權(quán)威藝術(shù)品市場類媒體，我們認(rèn)為，要著重從以下幾個方面來不斷強(qiáng)化社會責(zé)任意識：第一要積極傳播正確的價值理念;第二要盡可能地全面系統(tǒng)地揭示中國藝術(shù)品市場發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律;第三傳播經(jīng)典，培育典型，做好示范，教育市場;第四努力培育發(fā)掘科學(xué)健康的收藏投資文化;第五不斷營造積極向上的藝術(shù)品市場發(fā)展的大環(huán)境。

責(zé)任編輯：麥穗兒